8-1.
사실 메디치 가문에 대해 아는 바가 거의 없었
는데, 이번 기회에 관심을 갖게 되었습니다.
특히 로렌초 데 메디치라는 인물에 대해 더 많이
알고싶어졌습니다. 물론, 마키아벨리가 필요 이
상으로 치켜 세운 부분들도 분명 있었겠죠..??
그렇다고 해도 더 궁금해지는 인물임은 분명합
니다.
[그믐북클럽] 9. <마키아벨리의 피렌체사> 함께 완독해요
D-29
바닿늘
siouxsie
8-1. 너무 안타까운 로렌초의 죽음이네요. 5권부터 8권으로 이어지는 메디치 가문의 덕망있는 활약에 흥미진진하게 읽었지만, 갑자기 의심증이 드는 게 마키아벨리가 메디치 가문에 호의적이어서 이런 식으로 그 린 게 아닌가란 생각도 불현듯 들었습니다.(개인적 소견이니 마음에 담지 마시길....)
그런데, 두둥 마지막에 뭔가 ‘서울의 봄’과 같은 결말을 맞이하네요. 그 뒤의 이탈리아 역사를 모르는 게 한이네요.(앞도 모르고 책 내용으로도 완전히 파악한 건 아니지만) 끝이 책 내용 중에 가장 재미있었습니다.
꼰냥
7권의 마지막에 그나마 12년간 이어진 평화가 깨졌으며 8권은 피비린내 나고 무시무시한 서두로 시작하며 애석하고 울적한 결말로 끝난다고 예고되었습니다. 로렌초 데 메디치의 업적, 특히 르네상스의 전성기에 해당하는 그의 삶이 드라마틱하게 다가왔습니다. 다른 권들에 비하면 좀 짤막하다는 생각도 들었습니다. 아무래도 마지막 부분이고 그것이 마키아벨리가 현재 느끼는 '비극'과 맞물려있기 때문이 아니었을까 싶었습니다. 역사는 반복되는 양상이 보인다는 생각이 다시금 강하게 들었습니다. 비록 그 갈등의 형태가 다르다 할지라도 말이죠. 피렌체를 빛냈던 수많은 이들의 죽음을 이 서술을 통해 정리하면서 마키아벨리가 군주의 형태/정의를 더 깊이 생각하지 않았을까 생각해보았습니다.
화제로 지정된 대화
그믐클럽지기
8-2. 제8권을 읽으면서 공유하고 싶은 문장을 적어주세요.
작가와책읽기
8-2. 그런데 음모에는 많은 어려움이 수반된다.
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p.674, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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작가와책읽기
8-2. 하늘은 많은 명백한 징후들을 통해 아주 커다란 재앙이 그의 죽음에 뒤이어 일어날 것이라는 사실을 알려 주었다.
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p.764, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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장맥주
“ 음모는 그 시도만으로 군주에게 두려움의 원인을 제공하고, 두려움에 빠진 군주는 자신의 안전을 확보하려 애쓰며, 자신의 안전을 과도하게 확보하려는 군주는 남을 해치는 부당한 행위를 저지르게 되기 때문이다. 그 결과 다시 증오가 생기고, 이는 종종 군주의 파멸로 이어진다. 이런 식으로 음모는 이를 실행하는 자를 그 즉시 파괴하며, 그 대상이 되는 이도 조만간 모든 면에서 전보다 더 나쁜 인간으로 만든다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 8권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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장맥주
“ 출신이 미천했던 그는 밀라노로 와서 갈레아초 공작의 눈에 들었고, 공작은 그를 아내인 공작부인에게 시종으로 주었다. 공작이 죽은 뒤 타시노는 잘생겼기 때문인지 아니면 어떤 다른 비밀스러운 능력이 있었는지, 공작부인의 위세를 등에 업고 매우 높은 지위에 올라 나라를 거의 좌지우지하다시피 했다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 8권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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장맥주
‘어떤 다른 비밀스러운 능력’이라니, 시니컬하네요. ^^
거북별85
8-2 저도 이 몇 줄의 문장에서 여러 상상의 나래가 펼쳐지네요..^^
신이나
“ 악행이 아니라 선행에 힘쓰는 이들만이 자유를 누릴 자격이 있고, 자유를 악용하면 그 자신과 타인 모두에게 해를 끼치게 되며, 신과 교회를 업신여기는 것은 자유인이 아니라 선보다 악에 치우친 방탕아들이나 하는 짓이고, 그런 자들을 바로잡는 일은 군주는 말할 것도 없고 기독교도라면 누구나 응당 해야 할 일이기 때문이다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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장맥주
이처럼 군주에게 신의를 지키도록 강제하는 것은 종이 위에 적힌 약속이나 조건이 아니라, 바로 힘과 필요다.
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 8권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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호디에
“ 음모의 표적이 되는 국가의 군주는 (...) 거의 항상 더 큰 권력을 쥐게 되고, 보통은 선량한 사람에서 악인으로 변한다. 음모는 그 시도만으로 군주에게 두려움의 원인을 제공하고, 두려움에 빠진 군주는 자신의 안전을 확보하려 애쓰며, 자신의 안전을 과도하게 확보하려는 군주는 남을 해치는 부당한 행위를 저지르게 되기 때문이다. 그 결과 다시 증오가 생기고, 이는 종종 군주의 파멸로 이어진다. 이런 식으로 음모는 이를 실행하는 자를 그 즉시 파괴하며, 그 대상이 되는 이도 조만간 모든 면에서 전보다 더 나쁜 인간으로 만든다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p675, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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호디에
“ 피렌체 시뇨리는 자신들이 최악의 위기에 빠졌다고 생각했다. 나라의 곳간은 비고, 공화국의 수장은 왕의 손안에 있으며, 앞으로는 왕과 교황은 물론이고 제노바와도 새로 전쟁을 치러야 했기 때문이었다. 게다가 그들은 더 이상 친구도 없었다. 베네치아 의회는 그들에게 아무런 희망도 주지 않았고, 변덕스럽고 불안정한 밀라노 정부는 희망은 고사하고 오히려 두려운 존재가 되었기 때문이었다. 그러므로 이제 그들에게 남은 유일한 희망은 로렌초 데 메디치가 페르디난도 왕과 성공적인 협상을 펼치는 것뿐이었다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p716, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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솔로몽북스
“ 이탈리아의 역사를 쓴다고 약속하지는 않았지만, 그렇다고 이탈리아에서 일어난 가장 주목할 만한 사건들을 이야기하지 않을 이유는 없고, 또한 피렌체가 어쩔 수 없이 치러야 했던 전쟁들은 대개 다른 이탈리아 국가나 군주들의 행동에서 비롯되었으므로, 만일 그것들이 서술되지 않는다면 피렌체의 역사는 이해하기 더 어렵고 재미 역시 덜할 것이기 때문이다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p778, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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마키아벨리1
저를 지탱해주는 것도, 또 저를 쓰러뜨리시는 것도 모두 여러분의 손에 달려 있습니다. 여러분은 저의 아버지이시자 수호자이십니다. 그러므로 여러분이 제게 무엇을 하라고 요구하시든, 저는 언제나 기쁜 마음으로 행할 것입니다. 만일 여러분이 제 동생의 피로시작된 이 전쟁을 저의 피로 끝내는 것이 옳다고 생각하신다면, 저믐 결단코 그것을 거부하지 않을 것 입니다.
지니
“ 음모는 그 시도만으로 군주에게 두려움의 원인을 제공하고, 두려움에 빠진 군주는 자신의 안전을 확보하려 애쓰며, 자신의 안전을 과도하게 확 보하려는 군주는 남을 해치는 부당한 행위를 저지르게 되기 때문이다. 그 결과 다시 증오가 생기고, 이는 종종 군주의 파멸로 이어진다. 이런 식으로 음모는 이를 실행하는 자를 그 즉시 파괴하며, 그 대상이 되는 이도 조만간 모든 면에서 전보다 더 나쁜 인간으로 만든다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 p675, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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메롱이
“ 음모는 그 시도만으로 군주에게 두려움의 원인을 제공하고, 두려움에 빠진 군주는 자신의 안전을 확보하려 애쓰며, 자신의 안전을 과도하게 확보하려는 군주는 남을 해치는 부당한 행위를 저지르게 되기 때문이다. ”
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 675, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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이짜
724. 이처럼 군주에게 신의를 지키도록 강제하는 것은 종이 위에 적힌 약속이나 조건 이 아니라 바로 힘과 필요이다.
745그들은 자애로움과 친절함이 그리고 유쾌한 말과 온화한 태도가 병사들의 정신에 얼마나 큰 영향을 미칠 수 있는지 알게 되었다.
메이플레이
이처럼 군주에게 신의를 지키도록 강제하는 것은 종이 위에 적힌 약속이나 조건이 아니라, 바로 힘과 필요다.
『마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사』 724쪽, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
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