[그믐북클럽] 9. <마키아벨리의 피렌체사> 함께 완독해요

D-29
6권에서 피렌체 이야기가 나오지 않아 새로운 책을 읽는 느낌이 들었습니다. 등장하는 인물들도 교황, 알폰소왕 등등이어서 피렌체는 무엇을 하고 있을까.. 메디치가의 이야기는 이제 더이상 나오지 않는걸까 궁금했습니다. 그러던중 29장에 등장하는 '스테파노 포르카리'라는 시민의 이야기를 읽다가 문득 조선의 갑신정변의 주역이었던 김옥균이 떠올랐습니다. 교황을 무너뜨리려는 그의 거사가 실행된 상황, 어설픈 계획, 진실이 무엇이었든 파멸이 자명할 것 같은 시도를 일으켰던 15세기 인물이 19세기에 다시 나타났다는 사실이 역사의 수레바퀴 같은 느낌이 들어 재밌었습니다.
6-1 지속 되는 전쟁에서 어제의 친구가 오늘의 적이 되는 상황을 여러 번 목격하게 되네요. 전쟁에 승리해도 친구들이 가하는 침해로 결국 남는 것 없이 힘든 상황이 되어버리는 것을 니콜로 피치니노에서 보았습니다. 이 많은 전쟁이 무슨 의미가 있을지 의구심이 들었습니다.
승리하고도 가난해지는 전쟁에 관한 기술은 최근에 오디오 북으로 다시 듣고 있는 로버트 그린의 전쟁의 기술의 "참여할 전투를 신중하게 선택하라"라는 챕터가 떠오르네요. 타렌툼의 제안에 낚여 로마 전투에 참여한 소국 이피로스가 전쟁에서 승리했지만 몰락한 에피소드. 반면 엘리자베스 여왕은 스페인 펠리페의 무적 함대에 맞서 효율적으로 적을 가난하게 만드는 데 성공하는 내용 등등. 뭔가 인간이라는 종은 늘 같은 실수를 반복하고 그런 존재들이 유전자로 복제되고 그러기에 역사가 내내 반복되고 있는 건 아닌가 싶은 기분이 드네요.
전쟁의 기술 - 승리하는 비즈니스와 인생을 위한 33가지 전략손자에서 클라우제비츠까지, 미야모토 무사시에서 나폴레옹까지 역사상 가장 위대한 승리자들만이 알던 경험과 지식을 오늘의 관점으로 정리한 전략의 바이블이다. 역사 속의 진정한 전략가들과 어리석은 리더들이 펼친 흥미롭고 생생한 사례가 가득하다.
마키아밸리는 각 권 1장에 자기가 통합적으로 느낀 바를 서술해둔 듯 한데, 여기 나오는 문장이 군주가 가져야할, 가지게 될 마음가짐을 꿰뚫는 듯 합니다. “자신을 부유하게” 그리고 “적을 가난하게” 만드는 것이 전쟁을 벌이는 자의 일관된 목적임을. 창이나 방패를 드는 싸움은 아니지만 지금 정치, 국가 간의 경쟁도 참 비슷합니다. 필리포나 프란체스코나 알폰소왕 베네치아.. 정말 징글징글하게 싸우네요 ㅠ ㅠ 특히나 니콜로 피치니노의 죽음이 서술된 부분은 무척이나 허무했습니다! 반항 한번 제대로 못해보고 속아서 비탄과 분노에 빠져 죽다니! 역사에 이렇게 기록되다니요.
6-1. 어제 저녁 북토크 후에 프란체스코 스포르차 라는 인물이 궁금해서 찾아봤습니다. 아니나 다를까.. 역시 보통이 아닌 인물로 느껴졌습니다. 그리고 해당 내용을 읽으면서.. 게임 이론이 연상 되기도 했습니다. 저 당시 불확실성이 너무 컸기 에.. 아마도 선택에 대한 고민도 무진장 컸으리라 고 짐작되었습니다. ㅎㅎ;; 그러면서 제가 정말 좋은 세상에 살고 있음을.. 새삼 깨달았습니다. (????)
6권에서는 피렌체 외부에서의 일들이 어떻게 영향을 미쳤는지에 관해 나오네요. 조금 더 편하게 읽을 수 있었습니다. 피렌체 외부의 상황이나, 내부의 상황을 마키아벨리가 보면서 얼마나 통합된 국가를 원했는지, 스스로의 군대를 원하고 강한 동맹체를 원했는지 조금 느껴지는것 같습니다. 524에서는 군인들이 특히 포도주가 부족해서 알폰소 왕의 진영으로 달아났다. 라고 써있는데 실상은 마실물이 없는것에 큰 문제였겠구나 했지만 용병들이 포도주 배급이 중요해서 탈영했다는 글을 쓰며 비난을 싣고 있는것같아서 실소가 터집니다. 531쪽, 부모님이 했을지도 모를 일로 내가 비난을 받거나 또 칭찬을 받아서는 안 되는 걸세. 프란체스코 백작이 본인을 비난했던 이를 잡아서 했던 말이라는데, 이런 거 보니 지금이나 그 때나 사람 사는거 생각하는건 비슷한것 같기도 하구요. 알폰소 왕처럼 잘 나가다가 갑자기 죽었다 라는 세글자로 맺어질때는 그의 몇십 페이지에 걸쳐 서술된 전쟁에 대한 광기가 허무하게 느껴지기도 했습니다.
6-1. 또 다른 전투와 전쟁이 계속되나 싶었는데, 특이점? 아니라면 인간 군상의 보편성을 하나 발견했습니다. 기아에 시달리던 밀라노 시민들이 다른 지도자가 아닌 자신들의 원수와도 같은 프란체스코 백작을 '지도자'로 선택하는 것을 보고, 뭐 이런 건 세계 공통으로 일어나는 일인가 싶었습니다. 아니면 정의를 원하는 사람들이 죄다 침묵만 지키고 있는 게 지구인의 특성일 수도 있고요. 이유가 웃겼습니다. 549p이 사절은 베네치아의 힘에 맞서 자신을 지키기 위해서는 피렌체보다 더 충실하고 더 강성한 친구를 이탈리아 안에서 찾을 수 없다는 사실을 누구보다 잘 알고 있던 공작의 큰 환영을 받았으며, 머무는 동안 극진한 대접을 받았다.......
"뒤틀리고 비뚤어진 전쟁의 양상 (2장 첫문장)"으로 인해 고통받는 건 결국 민중이 아니었나 생각됩니다. 피렌체, 나폴리, 볼로냐, 마르케... 곳곳에서 벌여진 전쟁의 근간은 세금일테고 농상공 모두 전쟁에 집중되거나 이를 피하기 위해 중단되어야 했을테며 또 민간인의 희생이 있어야만 할테니 말이지요. 그리고 이익을 쫓느라 한때의 악인이 의인이 되기도 하는 등 이런 변덕스러운 현실을 과연 인간적이라고 해석해야할지 혼란스러웠습니다. 5권의 전쟁이 6권에서도 지속된다는 느낌을 버릴 수 없었습니다. 각 도시국가간의 거시적인 시선을 언제 미시적으로 바꿀까 하는 기대감도 있었습니다. (7권부터 좀 더 제 취향에 가까워졌다 하겠네요ㅎㅎ)
화제로 지정된 대화
6-2. 제6권을 읽으면서 공유하고 싶은 문장을 적어주세요.
자신을 강하게 만들고 적을 약화시키는 것이 아닌 다른 목적으로 승리를 추구하거나 정복을 열망해서는 안 된다. 그러므로 승리하고도 빈곤해지고 정복하고도 약해지면, 전쟁을 벌인 목적에 도달하지 못했거나 아니면 그 목적을 넘어선 것이다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 6권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
국가 간의 전쟁 이야기이지만 개인 간의 싸움에서도 적용되는 이야기이겠습니다. 감정이 격해지면 나의 승리가 아니라 적의 패배를 목표로 삼게 되는 경우가 허다하지요.
의심할 여지없이 신의 뜻은 토스카나를 징벌하는 데 있지 않고 토스카나에 경고를 내리는 데 있었다. 만일 그 무시무시한 폭풍이 나무들이 모여있는 구릉이나 집들이 드믄드믄 흩어져 있는 작은 시골마을이 아니라, 건물들이 밀집해 있고 주민들로 붐비는 혼잡한 대도시를 강타했다면, 이는 우리 인간이 상상할 수 있는 것보다 훨씬 더 심각한 파괴의 고통을 가져왔을 것이기 때문이다.
고대의 잘 조직된 국가들은 승리를 통해 얻은 금은보화로 국고를 채우고, 세금을 감면하고, 시민들에게 선물을 나눠 주고, 웅장한 경기와 화려한 축제로 그들을 기쁘게 해주었다. 그러나 내가 서술하는 시대의 전쟁들은 먼저 국고를 텅텅 비게 하고, 그 뒤 사람들을 가난하게 만들었지만, 그러고도 적과의 관계를 확실히 매듭짓지 못했다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 6권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
자신을 강하게 만들고 적을 약화시키는 것이 아닌 다른 목적으로 승리를 추구하거나 정복을 열망해서는 안 된다. 그러므로 승리하고도 빈곤해지고 정복하고도 약해지면, 전쟁을 벌인 목적에 도달하지 못했거나 아니면 그 목적을 넘어선 것이다. ...(중략)... 그리고 패한 군대가 새로 장비를 갖추지 않고는 싸울 수 없는 것처럼 승리한 군대는 보상 없이는 결코 싸우려 들지 않았으므로, 승자는 승리로 인한 이익을 거의 얻지 못했고 패자는 패배로 인한 고통을 거의 느끼지 못했다. 패자는 항상 힘을 회복할 시간을 가졌고, 승자는 늘 승리를 제때 이어가지 못했기 때문이었다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 p. 492~493, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
자신을 부유하게 그리고 적을 가난하게 만드는 것이 전쟁을 벌이는 자들의 일관된 목적이며, 또 그래야 합리적이다. 자신을 강하게 만들고 적을 약화시키는 것이 아닌 다른 목적으로 승리를 추구하거나 정복을 열망해서는 안 된다. 그리므로 승리하고도 빈곤해지고 정복하고도 약해지면, 전쟁을 벌인 목적에 도달하지 못했거나 아니면 그 목적을 넘어선 것이다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 p492, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
머리가 사지를 따르는 것보다, 사지가 머리를 따르는 것이 훨씬 더 쉽다는 사실을 장은 이해하지 못했기 때문이었다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
똑같이 최고의 자리를 갈망하는 이들끼리는 비록 결혼은 쉽게 해도 우정은 쉽게 쌓지 못하는 법이다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 p511, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
6-2. 자신을 부유하게 그리고 적을 가난하게 만드는 것이 전쟁을 벌이는 자들의 일관된 목적이며, 또 그래야 합리적이다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 p.492, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
군중이 악에 의지하는 데는 오랜 시간이 걸리지만, 일단 한 번 악에 경도되면 아무리 사소한 사건들도 쉽게 군중의 분노를 유발한다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 제6권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
비록 어떤 이들은 그의 목표에 박수를 보낼지 모르지만, 사실 그의 판단을 비난하지 않을 사람은 없을 것이다. 이런 종류의 시도는 계획을 세울 때는 언뜻 영광의 그림자가 보일지 모르지만, 실행하는 순간 파멸을 불러오는 것이 거의 언제나 확실하기 때문이다.
마키아벨리의 피렌체사 - 자유와 분열의 이탈리아 잔혹사 제6권, 니콜로 마키아벨리 지음, 하인후 옮김
작성
글타래
화제 모음
지정된 화제가 없습니다
[책나눔 이벤트] 지금 모집중!
[김영사/책증정] <AI 메이커스> 편집자와 함께 읽기 /제프리 힌턴 '노벨상' 수상 기념[꿈꾸는 책들의 특급변소] [책증정] <십자가의 괴이>를 함께 읽어요. [책 증정] [박소해의 장르살롱] 19. 카페 조영주로 오세요 [책 증정] 소설 <모두가 나를 죽이려고 해> 함께 읽어요.[📕수북탐독] 6. 열광금지 에바로드⭐수림문학상 수상작 함께 읽어요
💡독서모임에 관심있는 출판사들을 위한 안내
출판사 협업 문의 관련 안내
그믐 새내기를 위한 가이드
그믐에 처음 오셨나요?[그믐레터]로 그믐 소식 받으세요중간 참여할 수 있어요!
🚽 [꿈꾸는 책들의 특급변소] 이 책들의 공통점은? 바로 재미!
[책증정] 츠지무라 미즈키의 <이 여름에 별을 보다>와 함께 진짜 별을 만나 보아요. [책증정] [꿈꾸는 책들의 특급변소] 김호연 작가의 <나의 돈키호테>를 함께 읽어요 차무진 작가와 귀주대첩을 다룬 장편소설 <여우의 계절>을 함께 읽어요최하나 작가와 <반짝반짝 샛별야학>을 함께 읽어요.
'밀란 쿤데라' 챌린지 by 신아
밀란 쿤데라 <농담>밀란 쿤데라 <참을 수 없는 존재의 가벼움>
연극 보고 책 읽는 [연뮤클럽]
[그믐연뮤클럽] 3. "리어왕" 읽고 "더 드레서" 같이 관람해요[그믐연뮤클럽] 2. 흡혈의 원조 x 고딕 호러의 고전 "카르밀라"[그믐연뮤클럽의 서막 & 도박사 번외편] "카라마조프 가의 형제들: 이반과 스메르자코프"
🏆 한강 작가의 노벨상 수상을 축하하며 작품 함께 읽어요.
[라비북클럽](한강작가 노벨문학상 수상기념 1탄) 작별하지 않는다 같이 읽어요
버지니아 울프를 읽어요.
[그믐밤] 28. 달밤에 낭독, <우리는 언제나 희망하고 있지 않나요>[서울외계인] 버지니아 울프, 《문학은 공유지입니다》 읽기<평론가의 인생책 > 전승민 평론가와 [댈러웨이 부인] 함께 읽기
믿고 읽는 그믐북클럽 🌘
[그믐북클럽X교보문고sam] 23. <좋은 불평등> 읽고 답해요[그믐북클럽X교보문고sam] 22. <더 나은 세상> 읽고 답해요
조선과 한국을 바라보는 특별한 시선!
[김영사/책증정] 다니엘 튜더 소설 《마지막 왕국》 편집자와 함께 읽어요![어크로스/책증정] <뉴요커> 칼럼니스트 콜린 마샬과 함께 진짜 한국 탐사하기!
책 구경 블로그 by 퍼줄거임
7. 절대 성공하지 못할 거야6. 늦깎이 천재들의 비밀5. 여행의 미래4. 담배와 영화
논픽션의 유혹!
중독되는 논픽션–현직 기자가 쓴 <뽕의계보>읽으며 '체험이 스토리가 되는 법' 생각해요[그믐북클럽] 7. <더 파이브> 읽고 기억해요 [벽돌책 챌린지] 2. 재난, 그 이후글쓰기 책 함께 읽기 네 번째, 《네 번째 원고-논픽션 대가 존 맥피, 글쓰기의 과정에》
매달 만나는 달달한 로맨스, 🍰 달달북다
[북다] 《횡단보도에서 수호천사를 만나 사랑에 빠진 이야기(달달북다04)》[북다] 《러브 누아르(달달북다03)》 함께 읽어요! [북다] 《나의 사내연애 이야기(달달북다02)》 함께 읽어요! [북다] 《개를 데리고 다니는 남자(달달북다01)》 함께 읽어요! (7/26 라이브 채팅)
<책방연희>의 다정한 책방지기와 함께~
[책방연희X그믐] <책 읽다 절교할 뻔> 번외편 <내가 늙어버린 여름> 읽기[책방연희X그믐] 책 읽다 절교할 뻔
🎁 여러분의 활발한 독서 생활을 응원하며 그믐이 선물을 드려요.
[인생책 5문 5답] , [싱글 챌린지] 완수자에게 선물을 드립니다
끝나지 않는 메트로폴리탄 미술관 읽기 행렬!
[라비북클럽] 나는 메트로폴리탄 미술관의 경비원입니다 같이 읽어요 [웅진지식북클럽] 1. <나는 메트로폴리탄 미술관의 경비원입니다> 함께 읽어요[진주문고 서점친구들]비문학 독서모임 <나는 메트로폴리탄 미술관의 경비원입니다> 함께 읽기
모집중밤하늘
내 블로그
내 서재