안녕하세요. 작가님. 전 이 책을 다 읽고, <안녕, 둔촌주공아파트x가정방문>도 읽어보는 중이에요. 내가 살던 곳을, 이렇게 수집하고 기록하고 건축, 정치, 사회 등 여러 방면으로 생각하고 또 나눌 수 있는 이야기들이 있다는 거에 그곳에 살았던 사람들은 좋겠구나 하는 생각이 들었고, 부러웠어요. <안녕, 둔촌주공아파트x가정방문> 사진들 중에서 스위치 옆에 실이 끼워진 바늘이 벽지에 꽂혀 있는 거 보고 옛날 우리집 같다는 생각도 했고요. 다른 사진들도요. 책장 가득 빽빽한 만화 잡지책, 큰 어항, 산수화 액자, 커다란 가족사진, 난초들 다들 이렇게 비슷하게 살고 있구나 하는 생각 들었어요. 이 책에도 재개발에 대한 주민들이 생각들이 종종 담겨 있어서 같이 읽으면 좋을 듯해요.
[성북구 한 책 플랜 비-문학] ① 『둔촌주공아파트, 대단지의 생애』 함께 읽기
D-29
치폴리노
프로둔촌러
오오 벌써 책을 다 읽으시고 <안녕,둔촌주공아파트X가정방문>까지 읽고 계시는군요! ㅎㅎ 감사합니다. 이번 책을 읽고 '감성 버전'인 예전 책을 읽으면 어떤 감상이실지 궁금합니다.
<안녕,둔촌주공아파트X가정방문> 이 책은 영상 작업을 해온 라야 감독님과 같이 공동 기획 & 진행한 프로젝트였어요. 그래서 책과 함께 '집의 시간들'이라는 다큐멘터리 영화로도 만들어졌답니다! 관심 있으신 분들은 네이버에서 '집의 시간들'을 검색해보시면 1천원에 바로보기 가능하더라고요. 영화에서도 인터뷰한 사람의 모습은 등장하지 않고, 사람의 목소리가 나오지만 집과 동네가 주인공인 신기한 영상이랍니다. 매우 정적인 영상이 다소 낯설 수 있는데, 그래서 더 실제로 그 동네에 머무는 듯한 느낌을 받으실 수 있을 거예요. 방해받지 않을 수 있는 시간에 사운드를 잘 켜두고 즐기시길 추천드립니다!
치폴리노
저도 검색해 보다가 '집의 시간들'이라는 다큐가 있는 걸 보고 봐야겠다 생각했었어요. 볼 수 있는 경로가 있어서 반가웠답니다. 아직 보진 못했지만, 작가님 설명으로 들으면 집이 이야기하는 느낌이겠네요!^^ 정재은 감독님의 '고양이들의 아파트'도 둔촌주공 재건축으로 그곳에 사는 길고양이들을 이주 시키는 이야기? 인 것 같은데, 이 다큐는 볼 수 있는 곳을 찾기 어렵더라고요. (전 감성버전 둔촌주공 책 속 인터뷰도 같이 보니 더 와닿았어요.)
김새섬
본격적인 재개발을 다룬 3부를 읽고 있는데요, 아파트 재개발을 준비하면서 대비해야 할 문제가 많을 거라고 생각은 했는데 길고양이 는 생각지도 못했네요. 당시 이 문제도 큰 이슈 중에 하나였나봐요. 오래된 서식지를 옮기는 것은 인간에게도 동물에게도 참 고려할 것이 많군요.
YG
저도 길고양이 부분 읽으면서 '아!' 했어요. 둔촌주공아파트의 그 연식 오래된 수목이 어떻게 될지 계속 추적해보고 싶은 욕심도 생겼네요.
프로둔촌러
아쉽게도 '고양이들의 아파트'는 OTT에 안올라가서 쉽게 보시지는 못하시는 거 같아요. 가끔 영화제나 공동체 상영 같은 걸로 보실 수 있는 기회가 생기기도 하니- 꼭 인연이 닿으시길 빕니다! (영화에 저도 나와요 ㅎㅎ)
장맥주
와!! 작가님, 영광입니다. 책 감탄하면서 재미있게 잘 읽고 있습니다~!
가리봉탁구부
@프로둔촌러 작가님, 너무 반갑습니다~ 살면서 지겹도록 많이 들으셨겠지만 이름 때문에 성별 오해를 많이 받으셨을 것 같아요. 책을 읽다가 연년생 오빠분 이야기가 나오는 부분에서 깜짝 놀랐습니다ㅎㅎ 이제 2부 초반부를 읽고 있는데요. 어려운 건축 용어가 나오는 부분이 끝난 것 같아 이제 속도가 좀 날 것 같습니다^^ 둔촌주공 주민은 아니었지만 아파트에서 인생의 대부분을 보낸 한 사람으로서 귀중한 기록을 남겨 주셔서 정말 감사드립니다. 지난 10년 동안 정말 고생 많으셨습니다.
송영대
① 아파트라는 거주 형식을 세대별로 다르게 기억하고 평가합니다. 여러분에게 아파트가 어떤 의미인지 궁금합니다.
독자의 생각:
50여 년을 살아오면서 아직 아파트에 거주해 본 경험이 없습니다. 상가주택 그리고 다가주 주택에서만 거주를 해보았지요. 생활을 하다보면 아파트 단지를 무수히 지나다닙니다. 그럴 때마다 느껴지는 것은 '살기 편한 곳'이라는 이미지였습니다. 관리사무소가 있고, 경비를 통해 출입하는 차들을 관리해 주는 시스템, 넓은 주차공간 등이 도심에서의 생활을 편리하게 도와주고 있지요. 또한 쓰레기 분리수거도 잘 이루어지고 있는 것으로 보여집니다.
하지만 가끔 뜬금 없는 생각을 하고는 합니다. "고층 아파트의 경우 엘리베이터가 고장나면 어떻게 하는가?"라는 걱정입니다. 특히 연로하신 부모님의 모시고 살 경우 그런 생각이 더욱 많이 들기도 하지요. 물론 보조 발전기가 작동하거나 건물관리를 철저히 한다면 그런 걱정이 줄어들겠지만 여전히 그러한 걱정은 지금도 역시 남아 있습니다.
최근 택배에 대한 부분들이 큰 이슈로 다가오는 것도 있습니다. 입주민의 이기심으로 인한 노동자들의 고충을 외면하는 모습이 인간은 악마의 얼굴을 하고 있다는 생각을 지울 수가 없습니다. 함께 더불어 살아가야 하는 세상에서 자신의 가족만을 생각하는 이기주의자들의 고착된 생각을 어떻게 하면 변화시킬 수 있을지에 대하여 우리 모두가 고민해봐야 할 시점이 아닐까 생각합니다.
장맥주
제가 어릴 때 아파트 엘리베이터에 한 시간 정도 갇힌 적이 있었거든요. 그게 초등학교 1학년이나 2학년이나 그 정도였을 때인데, 어린 마음에 크게 트라우마가 되었었나 봐요. 이후 몇 달 동안 엘리베이터를 거부하고 아무리 높은 층이라도 계단으로 다녔더랬습니다. 당시 저희 집이 10층 넘는 층에 살고 있었는데 꼬마 아이가 한 시간 넘게 끙끙대며 그 계단을 오르락내리락...
그때의 트라우마야 지금은 완전히 사라졌는데, 제가 기자 시절 엘리베이터 업체들을 취재한 적이 있어요. 그때 엘리베이터 회사들이 한 목소리로 “현대 엘리베이터는 안전장치가 많아서 절대 추락하지 않는다, 사람 안 죽는다”고 할 때 속으로 웃었더랬습니다. 가끔 뉴스에 나오는 엘리 베이터 추락사 사고는 뭐냐 싶어서요. 저는 기술자들이 “절대로 그런 일은 없다, 기술적으로 불가능하다”고 말하는 것은 대체로 안 믿는 편입니다.
주제 사라마구의 『눈먼 자들의 도시』에는 아주 짧게 엘리베이터에 갇혀 죽었을 사람들에 대한 이야기가 언급되는데, 저는 그 대목도 왠지 잘 안 잊히네요. 그냥 엘리베이터 이야기가 나와서 써봤습니다. ^^
송영대
① 둔촌주공아파트의 거대한 크기가 감이 잡히시나요?
독자의 생각: 저자의 이야기를 들어보니 가히 짐작하기가 어렵습니다. 사실 성내동, 풍납동에서 40여 년을 살아온 저에게 둔촌주공아파트는 아주 친숙한 곳입니다. 차도를 지나면서 눈으로만 보아왔던 곳이지요. 많은 횟수는 아니지만 둔촌상가에는 몇 차례 가본 기억이 있지만 단지 안을 들 어가 본 기억이 없습니다. 그런데 이 책을 통해 그 엄청난 규모에 놀라지 않을 수가 없었습니다.
② 1부의 키워드는 무엇이라고 생각하세요?
독자의 생각: 정부 정책, 정부의 관리를 통해 '내막', '음모' 이러한 키워드가 뇌리에 각인 되고 있습니다.
③ 1부를 통해 새롭게 알게 된 점이 있으셨나요? 들려주세요!
아파트 단지가 들어설 때 과연 이것이 '시민을 위한 것인가 아니면 시민은 그저 들러리에 불과한가?'라는 것을 생각하게 되었습니다. 온전히 시민을 위한 정부 정책은 과연 요원한 것일까요? 부동산 이슈가 점점 커피고 있는 지금의 시점에서 정부는 어떤 정책을 펼치고 있는지에 대한 것들에 관심을 가지게 되었습니다.
마티
한국에서 부동산과 관련한 정책이 군부독재 시절부터 신자유주의적 경향이 강한 지금에 이르기까지 투명했던 적이 별로 없어서 그런 것 같아요. 하지만 한편으로 대한주택공사라는 공기업이 주택난에 시달리던 서울에 굉장히 빠른 속도로, 나름 최신식 시설과 설계를 시도하려고 노력했다는 점 역시 기억해야 할 부분이라고 생각합니다.
송영대
@프로둔촌러 작가님 반갑습니다.
저는 초등학교 때부터 작년까지 성내동, 풍납동에 거주했던 독자입니다.
부모님께서 건축업을 하셔서 처음에 풍납동에 집을 짓으시고 이사를 했고, 그 이후 계속 풍납동과 성내동에서 거주하였지요. 지금도 부모님은 강동역 안 쪽에 살고 계십니다.
한 동안은 둔촌역 근처에 산업은행이 있었던 것으로 기억합니다.
제가 초등학생 때 처음 풍납동으로 이사를 했을 때, 그리고 또 성내동으로 이사를 했을 떄를 기억해 보면 허허벌판이라는 말이 전혀 어색하지 않았었을 때였습니다. 주변에 아무런 편의시절이 없는 곳에 부모님께서 상가주택을 지으시고, 이사를 했던 때가 아직도 생생합니다. 그 이후 편의 시설들이 하나 둘씩 생겨나고, 식당도 들어서면서 사람 사는 곳이 되어가는 모습을 현장에서 살아가며 직접 두 눈으로 확인하며 잘아왔었죠.
저는 71년 생으로 성내초등학교를 다니다가 풍납초등학교가 생겨나면서 강제 전학을 하게 되었고 3회 졸업생이 되었었습니다. 그리고 동신중학교에 입학, 졸업을 했고, 광남고등학교 2회 졸업생이 되었답니다.
지금 작가님의 책을 읽다보면 유년시절의 기억이 새록새록 떠오르기도 하며, 어린시절 가족들과 지냈던 일상들도 주마등처럼 스쳐지나가네요. 흥미롭고 재미있게 잘 읽고 있습니다. 유익한 책을 출간해 주셔서 감사드립니다. ^^
프로둔촌러
오오 반갑습니다. 허허벌판이던 강동송파 지역의 성장 과정을 지켜보셨군요! 그 시절에는 새로 지어지는 학교도 많아서 그렇게 '강제전학' 된 경험도 종종 들을 수 있었어요. 둔촌동에서도 같이 둔촌초등학교에 다니다가 한산초등학교가 생기면서 갑자기 여럿이서 단체로 전학 갔었다고 하더라고요.
그리고 둔촌주공아파트의 개발 과정을 살펴보면서 강동 송파 지역의 변화도 같이 살펴봤었는데, 서울시에서 오픈해둔 항공사진 서비스에서 옛날 항공사진들을 살펴보면서 시간가는 줄 몰랐습니다. (재미있어서 그러기도 했지만... 항공사진 하나가 다운로드 되는 시간이 오래 걸려서... 더 시간 가는 줄 몰랐던 것 같기도 합니다. ㅎㅎ) 다시 찾아보니 '국토정보플랫폼'이라는 곳으로 자료가 통합 이관 된 것 같아요. http://map.ngii.go.kr/ms/map/Aerial.do 송영대님 사시던 동네의 변화도 살펴보시고 부모님께서 지으셨던 건물도 찾아보시면 재미있지 않을까 싶어서 링크 공유드려봅니다!
고우리
@프로둔촌러 안녕하세요, 이인규 작가님. 반갑습니다~ 책 잘 읽고 있어요. 그냥 건축? 재개발? 에 관한 책이라고 생각했는데, 재개발을 중심으로 우리 문화사와 사회사를 담아낸 깊이 있는 인문서더라구요. 사진 자료 등도 너무 귀합니다. 정성스럽게 써주셔서 감사합니다. 이 기회가 아니었으면 놓칠 뻔했어요. 끝까지 잘 읽겠습니다!
프로둔촌러
고우리님 저도 반갑습니다. ^^ 좋게 봐주셔서 감사합니다! 끝까지 화이팅~ 응원드려요!
김새섬
@프로둔촌러 작가님, 안녕하세요~ 책 재밌게 잘 읽고 있습니다.
32 페이지에 나온 백범 김구 암살범 안두희 이야기를 저는 처음 들었는데요, 그렇다면 134동만 가동과 나동으로 나눠진 건가요? 그리고 그 이유는 알 수 없고요? 주민들의 이야기는 좀 카더라 느낌이긴 합니다만 달아주신 주석을 보니 실제 안두희가 피습을 당하기도 했군요.
프로둔촌러
안녕하세요 고쿠라29님. 반갑습니다.
그 부분은 말씀하신 것처럼 주민들 사이에서 오고갔던 '~카더라'에서 시작하여 그 이야기가 어느 정도 맞을 수 있겠다 싶은 자료를 발굴하여 적어본 내용입니다. 어릴 적부터 중앙정보부 사람들이 많이 산다더라~ 안두희 잡으러 온 사람들이 헷갈리라고 저렇게 가, 나 동으로 써놨다더라~ 하는 '카더라'를 많이 들었는데요. 이번 작업을 하면서 대한주택공사와 중앙정보부가 주고 받은 문서에서 정말로 국정원 직원들을 위한 주택이 지어졌고, 가, 나동으로 써놓은 그 동이 원래는 기숙사로 기획된 동이었다는 것을 발견할 수 있었습니다. 그리고 안두희가 피습되었을 당시 신문에는 그의 집 주소까지 나와있었는데(지금 생각해보면 너무 이상하지만, 그 시절에는 집 주소를 표기하던 시절이더라고요;;;;) 아쉽게도 134가,나동은 아니었어요. 다만 (여기부터는 뇌피셜입니다만) 피습의 위협이 있는 사람이니 제대로 된 주소를 표기하지 않았을 거 같단 생각도 듭니다.
냐옹
오늘부터는 한 발씩 책으로 들어가 볼게요. 1부부터 차근히 읽고 계신 분이 많으시리라 생각합니다. 30일(일)까지는 1부에 대해 이야기를 나눠볼까 해요.
① 둔촌주공아파트의 거대한 크기가 감이 잡히시나요?
책에 설명된 그림이랑 같이 보니까 자세히 느껴집니다.
오히려 실제로 걸었던 예전에는 크다고는 느꼈지만 그조차 그 일부만 걷고 봤었어요.
② 1부의 키워드는 무엇이라고 생각하세요?
1970년대 이상적인 도시계획의 실현을 위한 둔촌 주공 아파트의 탄생
③ 1부를 통해 새롭게 알게 된 점이 있으셨나요? 들려주세요!
근린 주구론이 아파트단지 형성에 많은 영향을 미쳤고 현재에도 많은 영향을 미치네요! 그리고 궁금했던 둔촌 주공아파트의 입지 선정 이유에 대해 알게 되었습니다:)
치폴리노
“ 행정동, 주거 환경, 인구 특성 등이 길 하나를 사이에 두고 나뉘었다. 주민들 사이에서도 길을 경계로 '구별 짓기'가 만연해 그 일대에 거주하는 아이들이 모두 모이는 학교에서 '길 건너온 아이'라는 차별의 언어가 등장하기도 했다. 같은 단지 안에서도 고층과 저층로 구별하고, 주택의 평형, 층, 방향 등 여러 요소에 의해 잘게 구분되는 위계와 이에 따른 촘촘한 구별 짓기 행태가 없진 않았으나, 당시에만 하더라도 사람들 사이에서는 그런 행태를 '속물스럽다'며 부정적으로 여기는 경향이 전반적으로 짙었다. ”
『둔촌주공아파트, 대단지의 생애』 p.51, 이인규
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