《세이노의 가르침》을 통해 삶과 성공, 경제적 자유에 대한 깊은 통찰을 주말마다 나눠보고자 합니다. 함께 읽고, 배우고, 성장하며 더 단단한 내일을 준비해요!
책을 완독하기 보다는 일주일에 한챕터씩만 고민하면서 읽어보려고 해요. 그렇게 차근차근 읽어가면 책도 다읽고, 인생도 우상향하고 있으리라 상상해봅니다!
Say No!
D-29
안녕하세요! 그믐은 처음입니다.
3월 20일까지 읽어와야 하는 부분이나 준비해 놓아야 하는 부분이 있을까요?
저도 처음입니다 ㅎㅎ 매주 한 챕터씩 읽고 생각 나누는 형태를 진행해보려고 생각 중입니다~~ 부담갖지 마시고, 참가해 주시면 될 것 같아요!
3/20 기준으로 읽기 시작하는지 3/20에 한 챕터를 끝내는지가 궁금하신것 같으시네요
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아 그렇군요. 괜찮으시다면, 1부 내용 중 "앞길이 보이지 않을 때"를 읽고 만나는 것을 제안 드립니다.
작가님의 뼈때리는 직언으로 고민을 많이하게 되는 책이라서 각자 생각하셨던 포인트, 공유하고 싶은 경험을 가감없이 자유롭게 나눠주시면 좋을 것 같습니다.
질문지를 드리면 자유로운 사고에 방해가 될 것 같아서 선호하지 않지만, 백업으로 아래 3가지 제 개인적으로 기억하고 싶은 구절을 남겨봅니다.
1) "부자가 되는 데 있어서 경쟁자는 결국 천재가 아니라 자기 자신이다. 이 지극히 간단한 사실이 독자들 마음속에 각인되기를 바란다" 이 문장을 어떻게 생각하시는지요?
2) "그 무지함의 뿌리는 바로 게으름이다. 스트레스를 해소한답시고 빈 맥주병을 쌓아 가지 말고 문제를 정면으로 돌파하라. 절대 회피하지 말라. 책을 읽고 방법론을 찾아내라." 이런 경험이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다!
3) "그것 역시 미래 방정식에 현재의 시간을 대입시키는 어리석은 짓이며, 패자들이 즐겨 사용하였던 핑계에 지나지 않는다. 단, 조건이 있다. 뭘 배우든지 간에, 뭘 하든지 간에, 미친 듯이 피를 토하는 마음으로 제대로 하여라." 이러한 경험이나, 고민이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다.
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운영 방식에 대한 그믐 회신을 받았습니다.
카카오톡 같은 텍스트 기반 모임이라고 하네요! 저는 줌처럼 온라인으로 하는 모임인줄 ^^;;
편하실 때 나누고 싶은 글을 남겨주시면 되는 것으로 생각됩니다~~ 특정시간 정하지 않고 20일부터 게시판에서 뵙지요!
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현명한사람님의 대화: 운영 방식에 대한 그믐 회신을 받았습니다.
카카오톡 같은 텍스트 기반 모임이라고 하네요! 저는 줌처럼 온라인으로 하는 모임인줄 ^^;;
편하실 때 나누고 싶은 글을 남겨주시면 되는 것으로 생각됩니다~~ 특정시간 정하지 않고 20일부터 게시판에서 뵙지요!
아 그렇군요. 저도 줌처럼 실시간성으로 진행하는 줄 알았습니다.
저도 제 의견이나 질문을 자유롭게, 하지만 신중하게 올려서
비실시간성 대화 나름의 장점을 마음껏 누려보겠습니다.
그럼 저도 20일부터 정성스런 수다를 부지런히 올리도록 하겠습니다!
솽큼한데님의 대화: 3/20 기준으로 읽기 시작하는지 3/20에 한 챕터를 끝내는지가 궁금하신것 같으시네요
아 맞습니다. 20일까지 한 챕터를 읽어오는건지가 궁금했습니다.
물론 그믐이 실시간 모임은 아니지만
현명한사람님의 의견대로 20일까지 "앞길이 보이지 않을 때"까지 읽어오는 것에
조심스럽게(?) 동의해봅니다.
각자의 독서 진도가 너무 다르면
답변이나 소통이 며칠 정도가 아니고 수 주..... 뒤에 달리는 사태가 벌어질 것 같아서요.
현명한사람님의 대화: 운영 방식에 대한 그믐 회신을 받았습니다.
카카오톡 같은 텍스트 기반 모임이라고 하네요! 저는 줌처럼 온라인으로 하는 모임인줄 ^^;;
편하실 때 나누고 싶은 글을 남겨주시면 되는 것으로 생각됩니다~~ 특정시간 정하지 않고 20일부터 게시판에서 뵙지요!
모임지기님께 제안하고자 하는 방식이 있는데요.
저는 이 게시판이 책에 대한 토의 위주로 가득차길 바라는 욕심에서 제안드립니다.
1. 모임지기만이 이곳에 운영이나 각종 정책 관련 주요 공지 등록 가능
2. 모임원은 운영 방식이나 독서 진도 등의 운영 관련 문의 및 토의를
주요 공지의 댓글로만 등록 가능
3. 운영 관련 주요 사항이 적시에 공지가 되지 않거나
운영 관련 실시간 소통이 장시간 필요한 경우
그믐 닉네임으로 카카오톡 멀티프로필 생성 후 사전에 만들어진 카톡방(혹은 다른 익명 플랫폼)에서 소통
어디까지나 지나가던 나그네의 제안서이니
모임지기님께서 검토해주시고 간소화나 구체화 필요한 곳 수정해서 사전에 안내 드리면 어떨까요?
제 소 견으로는 카카오톡 오픈채팅방 개설은 조금 더 신중히 검토하는 것이 좋을 것 같습니다. (저도 처음 사용하는 플랫폼이지만) 우선 그믐을 활용해보는 것이 어떨까 합니다. 카카오톡이나 줌과 같은 플랫폼이 제공하는 즉시성은 그믐에는 없지만, 글을 읽고 생각을 나누는 과정에서는 이러한 즉시성이 반드시 중요한 요소가 아닐 수도 있다고 생각합니다. (제 짧은 추측으로는... 이런 이유로 그믐을 선택하신 분들도 있을 수 있을 것 같습니다.)
다만, 향후 운영 과정에서 모든 분들이 필요성을 느끼신다면 오픈채팅방 개설을 바로 진행할 수 있도록 하겠습니다. 의견 공유에 감사드립니다.
저는 매일 한번씩 확인할 예정이므로 언제나 의견 편하게 주세요~~
저도 @현명한사람 님과 같은 소견으로 카톡방 생성은 반대합니다. 가뜩이나 이런저런 카톡메시지가 많기도 하거니와, 그 믐 사이트가 책 읽고 토론하는 데 필요한 정도의 편의는 충분히 제공한다고 생각합니다.
대략적으로 언제까지 어디까지 읽자는 가이드라인 정도는 있으면 좋을 것 같습니다...만 그조차도 강제사항일 필요는 없다고 봅니다.
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책을 어느 정도 읽다 보니 제 생각에는 서로 의견이 많이 갈릴 수 있는 부분이 있을 것 같습니다.
아무래도 앞서 글 작성하신 분들의 내용이 이후 사람의 작성 글에 영향을 줄 수 있을 것으로 보이는데
다양한 사고를 위해서 일단 작성 후에 한번에 공개할 수 있는 기능 같은 건 없을까요?
저도 독서 모임이 처음이라서 해당 부분에 많이 미숙할 수 있는 부분 감안 부탁드립니다.
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모임이 시작되었습니다
솽큼한데님의 대화: 책을 어느 정도 읽다 보니 제 생각에는 서로 의견이 많이 갈릴 수 있는 부분이 있을 것 같습니다.
아무래도 앞서 글 작성하신 분들의 내용이 이후 사람의 작성 글에 영향을 줄 수 있을 것으로 보이는데
다양한 사고를 위해서 일단 작성 후에 한번에 공개할 수 있는 기능 같은 건 없을까요?
저도 독서 모임이 처음이라서 해당 부분에 많이 미숙할 수 있는 부분 감안 부탁드립니다.
기능 살펴보니 예약등록은 있는데 모든분들이 사용하실 수는 없는 것 같습니다;; 수정 드립니다!
글 작서 이후 예약 기능이 있네요!
모임이 시작되었습니다! 자유롭게 읽으신 부분에 대해서 공유 부탁드립니다~!
이런 글을 써본 적이 처음이서 조금 떨리지만
부족하게 나마 세이노의 가르침 "앞길이 보이지 않을 때"까지 읽고 글을 남깁니다.
제일 처음 느낀 감정은 거부감이었습니다.
공격적인 어투와 극단적인 화법, 자신의 방식에 대한 지나친 확신 등등.. 이 부분은 자수 성가에 대한 자부심에서 나오는 것이라고 생각하고 넘어갔습니다.
하지만 제일 공감이 되지 않는 부분은 "건강"에 대한 생각이었습니다.
저도 물론 "건강 = 모든 것"이라고 생각하지는 않지만, 일정 수준을 유지해야 한다고 생각하는 저로서는 너무 극단적이라는 생각이 들었습니다.
물론 나쁜 내용만 있는 것은 아닙니다. 현재 상황이 아닌 주변 시선과 자신 만족을 위해 지나치게 많은 낭비를 하고 있는 상황에 대해서는 저도 조금 뜨끔 했습니다. 또한 당장의 상황을 해결하는데 급급하는 것 보다 시간을 투자해서 그런 일의 뿌리를 뽑으라는 말에는 저도 뭔가 깨닫아 가는 기분이 들었습니다.
이 외에도 많은 이야기가 있었지만 제가 생각하기로는 챕터 1은 좋게 말하면 "간절함", 나쁘게 말하자면 "지독함"에 대한 이야기라고 저는 생 각합니다.
처음에 든 거부감 때문에 뒷 내용을 읽을까 말까 고민을 했지만 결론적으로는 챕터 1 을 끝까지 읽어본 게 잘했다고 생각이 듭니다.
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솽큼한데님의 대화: 이런 글을 써본 적이 처음이서 조금 떨리지만
부족하게 나마 세이노의 가르침 "앞길이 보이지 않을 때"까지 읽고 글을 남깁니다.
제일 처음 느낀 감정은 거부감이었습니다.
공격적인 어투와 극단적인 화법, 자신의 방식에 대한 지나친 확신 등등.. 이 부분은 자수 성가에 대한 자부심에서 나오는 것이라고 생각하고 넘어갔습니다.
하지만 제일 공감이 되지 않는 부분은 "건강"에 대한 생각이었습니다.
저도 물론 "건강 = 모든 것"이라고 생각하지는 않지만, 일정 수준을 유지해야 한다고 생각하는 저로서는 너무 극단적이라는 생각이 들었습니다.
물론 나쁜 내용만 있는 것은 아닙니다. 현재 상황이 아닌 주변 시선과 자신 만족을 위해 지나치게 많은 낭비를 하고 있는 상황에 대해서는 저도 조금 뜨끔 했습니다. 또한 당장의 상황을 해결하는데 급급하는 것 보다 시간을 투자해서 그런 일의 뿌리를 뽑으라는 말에는 저도 뭔가 깨닫아 가는 기분이 들었습니다.
이 외에도 많은 이야기가 있었지만 제가 생각하기로는 챕터 1은 좋게 말하면 "간절함", 나쁘게 말하자면 "지독함"에 대한 이야기라고 저는 생각합니다.
처음에 든 거부감 때문에 뒷 내용을 읽을까 말까 고민을 했지만 결론적으로는 챕터 1 을 끝까지 읽어본 게 잘했다고 생각이 듭니다.
저자분께서 시종일관 강한 어조로 말씀하시어 거부감이 분명 생기는 점 공감합니다! 저자분께서는 자수성가하시어 상당한 프라이드로 무장하고 계실 것 같습니다 ^^
저의 경우, 위에 샘플로 기재하였던 내용1~3번을 되뇌이고 있습니다. 쇼츠를 생각없이 보고 있었던, 퇴근길에 힘들다 내일하자라는 넉두리로 나태해지는 저에게 일침을 던져주는 책이었습니다. 상큼님께서 멋지게 한단어로 요약해주신 '간절함'을 제 생활루틴에 이식하고자 노력 중입니다.
현명한사람님의 대화: 아 그렇군요. 괜찮으시다면, 1부 내용 중 "앞길이 보이지 않을 때"를 읽고 만나는 것을 제안 드립니다.
작가님의 뼈때리는 직언으로 고민을 많이하게 되는 책이라서 각자 생각하셨던 포인트, 공유하고 싶은 경험을 가감없이 자유롭게 나눠주시면 좋을 것 같습니다.
질문지를 드리면 자유로운 사고에 방해가 될 것 같아서 선호하지 않지만, 백업으로 아래 3가지 제 개인적으로 기억하고 싶은 구절을 남겨봅니다.
1) "부자가 되는 데 있어서 경쟁자는 결국 천재가 아니라 자기 자신이다. 이 지극히 간단한 사실이 독자들 마음속에 각인되기를 바란다" 이 문장을 어떻게 생각하시는지요?
2) "그 무지함의 뿌리는 바로 게으름이다. 스트레스를 해소한답시고 빈 맥주병을 쌓아 가지 말고 문제를 정면으로 돌파하라. 절대 회피하지 말라. 책을 읽고 방법론을 찾아내라." 이런 경험이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다!
3) "그것 역시 미래 방정식에 현재의 시간을 대입시키는 어리석은 짓이며, 패자들이 즐겨 사용하였던 핑계에 지나지 않는다. 단, 조건이 있다. 뭘 배우든지 간에, 뭘 하든지 간에, 미친 듯이 피를 토하는 마음으로 제대로 하여라." 이러한 경험이나, 고민이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다.
3) "그것 역시 미래 방정식에 현재의 시간을 대입시키는 어리석은 짓이며, 패자들이 즐겨 사용하였던 핑계에 지나지 않는다. 단, 조건이 있다. 뭘 배우든지 간에, 뭘 하든지 간에, 미친 듯이 피를 토하는 마음으로 제대로 하여라." 이러한 경험이나, 고민이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다.
위 3번 질문에 대한 제 공유입니다.
제가 훨씬 더 어렸을 때는 뭣도 모르고 부모님의 권유로 시작한 방과후 취미가 지금의 저를 만들었다고 생각합니다. 저는 영어 공부를 무척 좋아해서 심지어 영어 통번역가를 꿈꾸기도 했습니다.
학부생 때는 또 뭣도 모르고 무역학과 들어가서 경제학, 국제경제학, 영미법, 국제법, 국제상법 등 '국제'자 들어가는 과목과 복수전공으로 합격한 소프트웨어 전공까지 휴학 빼고 5년 내내 고3 혹은 고시생 같은 나날을 보냈습니다. 이 때 미리 다져놓은 영어 실력 덕분에 힘들었지만 큰 고민은 없었습니다. 대부분의 강의가 영어로 진행되었고, 각종 영어 문서를 공부해가거나 조사해야 했기 때문입니다.
그 덕분에 첫 회사에서 나는 통으로 업무를 받았을 때 1. 내가 할 수 있는 일인지 2. 내가 해야하는 일인지 3. 아니라면 누구한테 어떻게 부탁해야 하는 것인지 3. 얼마나 걸릴 것인지 4. 경제적인 제안을 빠르게 작성해서 상사에 보고할 수 있게 되었습니다.
인생의 항로를 단지 재미있어 보이고 실력이 느는 것이 보여서 결정하는 것이 부끄럽기는 하지만 어떤 사소한 일을 할 때도 일이 나에게 주는 계기와 혜택, 그리고 업무 개선의 여지에 집중하다 보면 많은 일들을 관통하는 통찰이 오지 않을까하는 생각이 듭니다.
성격급한귀차니스트님의 대화: 3) "그것 역시 미래 방정식에 현재의 시간을 대입시키는 어리석은 짓이며, 패자들이 즐겨 사용하였던 핑계에 지나지 않는다. 단, 조건이 있다. 뭘 배우든지 간에, 뭘 하든지 간에, 미친 듯이 피를 토하는 마음으로 제대로 하여라." 이러한 경험이나, 고민이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다.
위 3번 질문에 대한 제 공유입니다.
제가 훨씬 더 어렸을 때는 뭣도 모르고 부모님의 권유로 시작한 방과후 취미가 지금의 저를 만들었다고 생각합니다. 저는 영어 공부를 무척 좋아해서 심지어 영어 통번역가를 꿈꾸기도 했습니다.
학부생 때는 또 뭣도 모르고 무역학과 들어가서 경제학, 국제경제학, 영미법, 국제법, 국제상법 등 '국제'자 들어가는 과목과 복수전공으로 합격한 소프트웨어 전공까지 휴학 빼고 5년 내내 고3 혹은 고시생 같은 나날을 보냈습니다. 이 때 미리 다져놓은 영어 실력 덕분에 힘들었지만 큰 고민은 없었습니다. 대부분의 강의가 영어로 진행되었고, 각종 영어 문서를 공부해가거나 조사해야 했기 때문입니다.
그 덕분에 첫 회사에서 나는 통으로 업무를 받았을 때 1. 내가 할 수 있는 일인지 2. 내가 해야하는 일인지 3. 아니라면 누구한테 어떻게 부탁해야 하는 것인지 3. 얼마나 걸릴 것인지 4. 경제적인 제안을 빠르게 작성해서 상사에 보고할 수 있게 되었습니다.
인생의 항로를 단지 재미있어 보이고 실력이 느는 것이 보여서 결정하는 것이 부끄럽기는 하지만 어떤 사소한 일을 할 때도 일이 나에게 주는 계기와 혜택, 그리고 업무 개선의 여지에 집중하다 보면 많은 일들을 관통하는 통찰이 오지 않을까하는 생각이 듭니다.
호기심은 언제나 새로운 길을 가르쳐 준다.
『나이에 밀리지 않고 진짜 인생을 살고 싶다 - 삶의 주인공이 되기 위해 끝까지 지켜야 할 인생 키워드 35가지』 월트 디즈니, 가와기타 요시노리 지음, 이정환 옮김
나이에 밀리지 않고 진짜 인생을 살고 싶다 - 삶의 주인공이 되기 위해 끝까지 지켜야 할 인생 키워드 35가지“긴 인생에서 나이 드는 것은 별 문제가 되지 않으며, 오히려 ‘진짜 인생’을 시작할 수 있는 기회가 될 수 있다”라면서 35가지의 인생 키워드와 함께 희망을 전하는 책이다.
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현명한사람님의 대화: 아 그렇군요. 괜찮으시다면, 1부 내용 중 "앞길이 보이지 않을 때"를 읽고 만나는 것을 제안 드립니다.
작가님의 뼈때리는 직언으로 고민을 많이하게 되는 책이라서 각자 생각하셨던 포인트, 공유하고 싶은 경험을 가감없이 자유롭게 나눠주시면 좋을 것 같습니다.
질문지를 드리면 자유로운 사고에 방해가 될 것 같아서 선호하지 않지만, 백업으로 아래 3가지 제 개인적으로 기억하고 싶은 구절을 남겨봅니다.
1) "부자가 되는 데 있어서 경쟁자는 결국 천재가 아니라 자기 자신이다. 이 지극히 간단한 사실이 독자들 마음속에 각인되기를 바란다" 이 문장을 어떻게 생각하시는지요?
2) "그 무지함의 뿌리는 바로 게으름이다. 스트레스를 해소한답시고 빈 맥주병을 쌓아 가지 말고 문제를 정면으로 돌파하라. 절대 회피하지 말라. 책을 읽고 방법론을 찾아내라." 이런 경험이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다!
3) "그것 역시 미래 방정식에 현재의 시간을 대입시키는 어리석은 짓이며, 패자들이 즐겨 사용하였던 핑계에 지나지 않는다. 단, 조건이 있다. 뭘 배우든지 간에, 뭘 하든지 간에, 미친 듯이 피를 토하는 마음으로 제대로 하여라." 이러한 경험이나, 고민이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다.
2) "그 무지함의 뿌리는 바로 게으름이다. 스트레스를 해소한답시고 빈 맥주병을 쌓아 가지 말고 문제를 정면으로 돌파하라. 절대 회피하지 말라. 책을 읽고 방법론을 찾아내라." 이런 경험이 있으신지요? 공유 부탁 드립니다!
위의 2번에 대한 공유 드립니다. 2번 타입의 경험은 솔직히 없습니다. 다만,
정면으로 돌파했던 것은 문제가 아니라 게으름이었고 당장의 문제는 상사, 전문가나 담당 부서를 찾아 맡겼을 뿐입니다. 사적인 문제로는 신문 기자 분들이 전문가 분들은 잘 알고 계시고, 회사 일로는 상사나 회사 조직도에서 전담 부서를 추리 및 추궁(?) 하기도 했습니다. 한편 저는 '게으름', '미루기', '효율성' 등의 키워드로 검색되었던 책도 읽어보고 상담도 받아봤습니다.
아마 뒷 챕터들을 마저 읽어보면 우울증으로 자살을 고민하던 저자가 어떻게 게으름에서 빠져나왔는지 알 수 있겠죠?
글타래
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