[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #18. <행동>

borumis님의 대화: 어쩌면 새폴스키 작가분의 외모에서 털복숭이 원숭이의 느낌이? YG님 기사의 사진 보구선 특히 그렇게 느낄지도..;;

borumis님의 대화: 저도 오래된 사람 인증..^^;;; 이마엽이란 말 요즘 신경외과나 신경과 선생님들도 안 쓸 텐데;;;

borumis님의 대화: 실은 저도 이걸 찾아보다 발견한 논문이 있는데요. 저자는 실제로 로렌츠와 서로 집에 방문할 정도로 친했고 당시 그런 반유대인 태도를 찾아보지 못했는데 나중에 그의 서신과 문서들을 통해 인종차별적인 발언과 동물 뿐만 아니라 아리안 혈통의 순종의 추구, 그리고 이후 다른 증언들을 통해 그가 바로 소련군 포로로 가지 않고 SS에서 심리학자로 폴란드인과 폴란드-독일 혼혈을 구별할 수 있는 검사를 개발하는 등 Nazi Party Officer of Racial Policy 소속이었고 이로 인해 특수 혜택도 받은 걸 알게 되었다고 합니다. 혼종과 순종에 대한 그의 실험 연구가 나치당의 인종학살의 과학적(?) 근거가 되어 준 거겠죠;; https://escholarship.org/content/qt50b5r4d6/qt50b5r4d6.pdf?t=n0b8t6 https://escholarship.org/uc/item/50b5r4d6

흰벽님의 대화: 대놓고 jerk라고 한다구요? ㅋㅋㅋ 원서가 아니어서 몰랐네요 정말 새폴스키 옹 너무 좋습니다. 근데 로렌츠는 정말 그럴 만한 게… 위에 @장맥주 작가님도 언급하셨지만, 저는 사실 이 분을 몰랐는데 서문에 인용된 말 보고 처음에는 히틀러가 한 말인가? 이랬어요. 노벨상까지 수상한 사람이 그토록 우생학적인 생각을 갖고 있다면, 그때 지식권력은 얼마나 무서운 도구가 될 것인가… 이런 생각이 들더라구요.

흰벽님의 대화: 마지막 문장에서 헉…! 이 실험과 비슷한 사례를 경험한 적이 있어요. 예전에 제가 맡은 학급에 은따처럼 된 아이가 있었는데(은따 라는 말 요새 젊은이들은 모를듯), 악질적 괴롭힘이라기보다는 그냥 이 아이가 거짓말을 상습적으로 하고 그러니까 같이 놀던 친구들이 이 아이를 배제한 거였어요. 안타깝긴 하지만 어떻게 해줄 방법도 없고, 상담을 하면서 그냥 그 애들에게 신경 쓰지 말고 네가 의연하게 생활하는 게 더 좋지 않겠냐, 그리고 다른 애들이랑 친해져 보렴, 이라고 아무리 말해줘도 얘는 그 몇 명과의 관계에만 집착하더라고요. 안타깝고 갑갑했는데 그게 십대의 특성이었군요! 그런데 그러면 어떻게 해야하는 거죠. 십대의 특성이니 어쩔 수 없는 걸까요…? 곧 사춘기가 될 아이를 둔지라 해결책이 너무 궁금하네요…

장맥주님의 대화: 로렌츠의 책을 읽어보면 이보다 다정한 사람은 없을 것 같다는 생각이 드는 게 큰 함정입니다. 저는 그 분 인생까지는 모르겠지만 책은 추천해요. ^^;;;

장맥주님의 문장 수집: "영원히 사라지지 않을 도시 전설. 스키너는 자기 딸을 거대한 스키너 상자에 넣어서 키웠다고 한다. 아기는 무엇이 되었든 욕구를 느끼면 레버를 누르는 법을 학습했다. 자연히 아이는 커서 정신이 나갔고, 자살을 시도했고, 아빠를 고소했고, 아빠를 살해하려고 했다는 것이다. 전부 다 사실이 아니다."

borumis님의 대화: 물론 로렌츠에 대해서도 할말이 많았던 것 같지만..^^ (새폴스키 집안이 러시아에서 이민 온 orthodox jew 가정이었던 것도 서문의 히틀러 및 로렌츠에 대한 감정에 일조한 맥락이었겠죠) jerk라고 한 건 부록 1에 나오는 주석에서 한 말인데요. Synapse가 아니라 syncytium (다핵질)을 주장했던 Golgi가 그의 염색법으로 인해 자신의 이론을 반박할 계기를 만들게 되서 neuron doctrine을 주장했던 Cajal과 함께 노벨상을 받고 Cajal은 Golgi의 공헌을 칭찬했지만 이에 반해 Golgi는 그런 Cajal과 neuron doctrine을 공격했다죠.

borumis님의 대화: 저도 눈물 흘리며 읽었던 '내 마음이 따뜻했던 날들'의 작가 포리스트 카터가 그런 사람일 줄 전혀 상상도 못했어요;;;

장맥주님의 대화: 저는 이 책 읽기 전까지 전두엽이 이마엽으로 바뀌었다는 사실조차 몰랐습니다. ^^;;; 요즘 가까스로 정신분열증 대신 조현병이라는 용어에 익숙해진 참인데...

borumis님의 대화: 제 딸이 은따로 최근에 다른 동네로 이사와서;; 남 얘기 같지 않네요;;ㅜㅜ

borumis님의 대화: 저도 눈물 흘리며 읽었던 '내 마음이 따뜻했던 날들'의 작가 포리스트 카터가 그런 사람일 줄 전혀 상상도 못했어요;;;

흰벽님의 대화: 저는 이 책은 뭐 그냥 그랬지만(취향 문제로), 그럼에도 작가가 ㅆㄹㄱ라는 걸 알고 너무 놀랐지요… 근데 파고 보면 그런 경우가 엄청 많지 않나요!

siouxsie님의 대화: 전 사진 보고 마이클 더글라스가 수염 기른 건 줄 알았어요. 산타 할아버지 생각도 나고요. 드디어! 전자책을 오늘부터 읽으려고요. @dobedo 전자책은 사랑이쥬?

오구오구님의 대화: 몇달전 여기 벽돌책에서 함께 읽었던 증오의 시대를 보면 엄청 유명하고 대단한 ㅆㄹㄱ (저의기준)들을 많이 원없이 만나게 됩니다 ㅋㅋㅋ

오구오구님의 대화: 몇달전 여기 벽돌책에서 함께 읽었던 증오의 시대를 보면 엄청 유명하고 대단한 ㅆㄹㄱ (저의기준)들을 많이 원없이 만나게 됩니다 ㅋㅋㅋ

흰벽님의 대화: 아, 저 그 책 벽돌책 읽기 모임에서 눈팅만 하다가 최근에 도서관에서 빌렸었는데… 앞부분 좀 읽다가 내가 왜 이런 ㅆㄹㄱ들의 이야기를 읽고 있어야 하나… 하는 현타가 와서 그냥 반납해 버렸어요. 벽돌책 모임에서 댓글로 볼 때는 그렇게 흥미진진하더니만, 스포를 너무 당한 건지ㅋ 막상 책은 그에 못 미치더라고요

장맥주님의 대화: 그게 뒤에 가면 진지해지려나, 다른 심오한 이야기가 나오려나 했는데 끝까지 계속 같은 톤으로 같은 얘기하더라고요. ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런데 나중에는 대환장파티를 보는 거 같은 재미도 있었고 인간사와 이른바 천재들에게 초연해지는 순작용도 좀 있었습니다. 꼭 보셔야 할 책은 아닌 거 같기는 한데 저는 읽은 걸 후회하지는 않아요. 이렇게 두고 두고 언급하면서 그 책의 등장인물들을 놀려 먹는 재미도 쏠쏠하네요. 읽은 저 자신도 놀려먹고. 아, 서양 사람들은 참 정력이 대단하구나 하는 생각도 좀 했습니다.